Прения после выступления Чуприс Ольги Ивановны
Ректор: Правильно ли я понял? Вот действительно, здесь вопрос выражаясь языком техники: статика и динамика. Либо мы говорим “сложившимся”
(противостоянием), либо “нарастающим”
(противостоянием). Сложившимся.
Реплики из зала: Просто конфронтацией, можно снять…
Ректор: Ну хорошо. И вопрос тогда “обеими сторонами”, если юридическая оценка позволяет это делать. Как? Прошу может еще высказаться.
Михалева Татьяна Николаевна
декан юридического факультета с 21.03.2020 по 08.09.2021
Мы должны уходить от юридических оценок ситуации.
Ректор: Не, ну понятно.
Михалева Т.Н.: Потому что это не то заявление, где … Понимаете, для того, чтобы делать такие заявления юрист-профессионал никогда не будет работать без документов, без доказательной базы. Для этого есть законом предусмотренные процедуры. … И вот такая формулировка, которая нас не разъединяет, а объединяет она вполне для нас важна, и она должны быть заменена. Точно также как комиссия посвящения, которую мы… про первое сентября буду говорить, … которую мы несем — это естественно и нормально, и мы должны это делать. Мы встречаемся со студентами, и каждый раз, и каждый день мы говорим: “Всё хорошо, вы должны спокойно работать. Учиться, получать знания и становиться профессионалами.” Вот этот документ — это стратегия. Мы не можем сюда внести все. Фактически потом на факультетах — это наша задача обеспечить доверие и обеспечить диалог вместе с вами. Никуда не ходить, а говорить и решать конкретные задачи. Нужна помощь студентам? Оказывайте. … Мы семья, и никого нельзя выкидывать. Мы все наши проблемы должны решать здесь и сейчас. Вместе.
Ректор: Понятно. Еще кто хочет высказаться по существу вот этих вот предложенных Ольгой Ивановной и не только корректив? Пожалуйста.
Самусевич Ольга Михайловна
декан факультета журналистики с 13.07.2018
Я цалкам падтрымліваю Вольгу Іванаўну і сапраўды прапаную ў тым другім абзацы прыбраць і напісаць па-руску канешне. “Мы осуждаем все формы насилия и требуем беспристрастного расследования и привлечения виновных на основании закона”
. І тады мы прагаворым пра ўсе бакі канфлікту, пра ўсіх людзей, якія парушаюць закон.
Гигин В.Ф.: Мы изначально это и предлагали. Так и было изначально.
Медведев Д.Г.: Коллеги, было-не было, …
Реплика из зала: Нет-нет. Что здесь нет никакого посыла к осуждению вот конкретных лиц. Не дай бог, потому что это путь вообще в никуда. Только справедливость, закон и взаимопонимание. Мы должны как-то объединить двух групп лиц, какую бы мы позицию не занимали. Это будущее.
Ректор: Ну понятно. Виктор Геннадьевич.
Шадурский Виктор Геннадьевич
декан факультета международных отношений с 2008 по 03.03.2021
Предлагаю оставить пункт в этой редакции. Здесь же нет “мы осуждаем правоохранительные органы Беларуси”
. Здесь нет такого. Мы осуждаем чрезмерное применение… Мы говорим конкретно, что мы осуждаем. И требуем беспристрастного расследования. Объективно будут наказаны и участники, которые противостояли. Предлагаю оставить этот пункт в этой редакции. Здесь нет никакой правовой оценки. Господа, сегодня есть политический момент. Из правового поля, которое в Беларуси существовало вышло общество. Кто виноват? Общество только виновато? Либо государство тоже несет ответственность за то, что Беларусь вышла из правового поля.
Гигин В.Ф.: А зачем государство и общество делить, Виктор Геннадьевич? Мы тут говорим против своих и чужих, а сейчас делим.
Шадурский В.Г.: Объясняем ситуацию политическую.
Медведев Дмитрий Георгиевич
первый проректор БГУ с 13.01.2020
Виктор Геннадьевич (Шадурский), спасибо. Коллеги, посмотрите на текст. Я думаю, что про Устав свой мы говорить не будем. Хочу обратить внимание на другой момент. Я предлагаю минимально, учитывая мнение собравшихся сделать следующее.
В первой строчке убрать просто слово “нарастающее”
. Оставить “озабочены конфронтацией в обществе”
.
Во втором абзаце “осуждаем чрезмерное применение силы”
и убираем два слова “правоохранительными органами”
. Кому надо, тот поймет про какие силы и чрезмерность он говорит.
Реплика из зала: Потому что все факты насилия. Чрезмерное - не чрезмерное.
Медведев Д.Г.: Поэтому мы сохраняем канву, сохраняем посыл и просто убрали слова, которые могут быть истолкованы как неправомерная правовая оценка непрофессионалов.
Ректор: Да, пожалуйста.
Самусевич Ольга Михайловна
Перейду на русский язык. Почему бы я хотела бы все формы агрессии, потому что речь идет и о многочисленных фактах травли, травли учителей, журналистов, всех остальных. И это подпадает под формы агрессии, а не применение силы. Поэтому я думаю, что надо и об этом говорить.
Ректор: Согласен полностью, кстати, это звучало вот в выступлении по учителям, Михаил Анатольевич (Журавков) говорил, я, например, тоже двумя руками возмущ… согласен за этим термином. Я буду жить спокойно. Дальше, вот про сочувствие.
Внесение правок в текст обращения
Кохановский А.Г.: В соответствии с предложением, которое прозвучало: “выражаем наше сочувствие и поддержку пострадавшим”
, ну можно обозначить “студентам и сотрудникам, членам нашего коллектива”
.
Реплики из зала: А остальным?
Гигин В.Ф.: Всем, всем пострадавшим.
Шадурский В.Г.: Зачитайте ту, которую я надиктовал.
Ректор: Я не понял для чего он (лист) лежит.
Кохановский А.Г.: “Выражаем наше сочувствие и поддержку членам коллектива БГУ, несправедливо пострадавшим во время манифестаций.”
Гигин В.Ф.: Всем пострадавшим.
Шадурский В.Г.: Ну “невинно пострадавшим” давайте оставим.
Реплики из зала: “Невинно” не надо.
Гигин В.Ф.: Как мы можем быть виновно пострадавшим?
Ректор: Нет, ну да, “невинный”
— это оценка.
Кохановский А.Г.: Тогда всем пострадавшим?
Гигин В.Ф.: Задаем на БГУ из общества вырывать? Сочувствие всем пострадавшим надо выражать.
Реплика из зала: Может давайте без использования “всех”
, просто “пострадавших”
.
Медведев Д.Г.: Александр Геннадьевич (Кохановский), поскольку мы фиксируем предложения, по какому абзацу предложение, хотелось бы услышать присутствующим.
Кохановский А.Г.: После “на основании закона”
точка и далее “выражаем…”
.
Медведев Д.Г.: Сейчас мы просто все предложения выведем на экран.
Гигин В.Ф.: Надо зачитать полностью.
Гайсенок В.А.: Зачитайте полностью.
Ректор: Да, надо полностью. Давайте так, зачитаем, безусловно, мы же должны его принимать. И я все-таки еще вношу какое предложение, вот те вещи, которые звучали и из уст студентов, и из уст наших коллег, преподавателей оформить структурно, потому что там здравые очень вещи. Но, не вносить это в формат обращения, то что он, ну определились, что он такой оптимальный, да? А внести как решение Совета университета. Потому что и про встречу на местах, можно не на местах, неважно. Главное чтобы это была нормальная дискуссия деканов и представителей студенческих организаций по… Ну я сейчас на вскидку уже не помню, зафиксировал Александр Геннадьевич. То есть те вещи, которые мы слышали, они логичные, нормальные, но они уже немножко другого поля, чем обращение. Но они важны, я соглашусь, потому что мы что? Зря собрались и обсуждали? Нет, не зря. Поэтому это должно быть как руководство к действию. К действию, о котором мы говорим. Есть такое понимание? Согласны? Как проект решения оформить, не нарушая, ну скажем, законов жанра. Хорошо. Да, пожалуйста.
Шебалин Матвей
председатель Студенческого Союза БГУ
Я немножко обеспокоен не тему “чрезмерного применении силы”
. Я согласен, что да, действительно, две стороны, но сейчас вот в чем проблема? Что конфронтацию в обществе вызывают факты именно, к сожалению, которые там были - не были, будут разбираться еще, силовиков. А министр внутренних дел, на сколько я знаю, официально приносил извинения… Я прав - не прав? Вот, тем самым как бы косвенно эти факты подтвердил. Сейчас, я лично, почему я очень бы хотел это заявление видеть в работе со студентами лично моя цель сейчас немножко всех успокоить. И я вот знаю, что сейчас нужно вот это вот “правоохранительные органы”, но я соглашусь, что надо две стороны. Но может нам тогда указать просто, конкретизировать, что и с этой, и с этой стороны. А не называть их в общем всех. Со стороны правоохранительных органов и со стороны…
Шум в зале, не дали завершить выступление.
