Медведев Д.Г.: Просто, коллеги, хочется тут с одной стороны возможно вы озадачены объемом этого документа, и я не хочу предрекать походы в суд, там вот Елена Николаевна пошла к врачу, но если они будут. Потому что вот по юрфаку, может быть Татьяна Николаевна поделитесь как юрист впечатлениями? Что все-таки если мы вот такие протоколы сделаем под копирку каждому факультету, то они, условно говоря, завтра будут в сети. Ну как если после судов будут лежать в сети. Если они все будут абсолютно одинаковые, тогда это будет… Я не знаю, применимо ли к этому слово сговор? Для нас.
Черепенников М.Б.: Группа лиц.
Медведев Д.Г.: Потому что тут…
Михалева Т.Н.: Я, наверное, начну не с того, что вы от меня хотели услышать сейчас. Я несколько скептически отношусь к этической комиссии и я объясню почему. Дело в том, что этический кодекс распространяется как на студентов, так и на преподавателей. В нем достаточно положений для того, чтобы и у студентов, и у преподавателей нашлись претензии к друг другу, которые есть основания рассматривать на основании этического кодекса. Ситуация достаточно неспокойная, она как минимум неординарная. Мы можем придти к тому, что этическая комиссия будет работать как завод, в три смены.
Король А.Д.: Что работать?
Михалева Т.Н.: Завод в три смены. И мы окажемся перед достаточно большим объемом работы…
Достанко Е.А.: Это понятно, но в поиске, скажем так, возможных реакций, которые от нас требуют, получается, что это практически единственный ход, каким-то образом озвучить это замечание человеку. И ссылаясь на этику, но никакие другие…
Михалева Т.Н.: Правила…
Король А.Д.: Хорошо, а какие правила?
Михалева Т.Н.: Правила внутреннего распорядка копируют многие положения этического кодекса. Но это мое личное мнение, поэтому я бы выносила это не на этическую комиссию, а на комиссию по профилактике правонарушений. Ну, естественно, что это все подается, как мы не можем подавать, что тут с этим спорить и все. Цель была достаточно ясная: показать, что позиция факультета состоит в том, что любые такие акции, которые подписываются принимаются нами как неправомерные, и представляющие угрозу имиджу и репутации БГУ, что собственно в дальнейшем как раз и может послужить основанием дисциплинарного взыскания.
Ну и кроме того, хочу сказать , конечно, такой момент, что почему в итоге это так, опять же, в сетях позиционируется, ну ознакомили и ознакомили, потому что это очень важно. Потому что если потом привлекать к какой-то дисциплинарной ответственности и не будет вот этого ознакомления со всеми основаниями, по которым привлекаются, то, конечно, это первое дело для жалобы о признании неправомерными наших действий.
Ну, поэтому формула выбрана такая, мы сейчас действительно, по всем (событиям), что действительно было. Как сами оцениваете?
Некоторые говорят: “Это не я, я не там.”
А кто-то говорит: “Да, это я, и я буду отстаивать свою позицию до последнего.” В основном так.
Ну и вот эти рецепты: Ознакомить всех, так чтобы не было в дальнейшем никаких акций. И по каким-то внутри факультета (неразборчиво)
Медведев Д.Г.: А что вы думаете? Не дай Бог эта акция произойдет. Какие дальнейшие действия будут у факультета, самого просвещенного с юридической точки зрения?
Михалева Т.Н.: На самом деле, ничего не мешает и декану написать представление на имя ректора докладную записку о том, что хотели бы привлечь к дисциплинарной ответственности.
Король А.Д.: Нет, а на основании чего?
Михалева Т.Н.: Что такие и такие нарушения есть.
Достанко Е.А.: Понятно, но мы должны ссылаться на что-то. Мы просто не можем.
Королева А.А.: Обычно просто когда мы объявляем дисциплинарное взыскание студентам за пропуски, за… ну как бы мы часто этим занимаемся на факультете, честно скажу, когда мы за пропуски объявляем, за нарушения, ну это тоже нарушение правил внутреннего распорядка. Что мы делаем? Мы делаем, докладная, правильно, от имени декана на проректора, акт о том, что он пропустил и кто сообщил. И объяснительная прикладывается обязательно, либо прикладывается акт о невозможности взять объяснительную у студента. То есть и вот эти вот три документа несутся как бы на подпись в ваше управление и дальше это все… В принципе, все равно декан пишет представление.
Достанко Е.А.: У декана должно быть основание.
Королева А.А.: Да, у декана должно быть основание.
Достанко Е.А.: Вы знаете, для того чтобы… мы должны… смотрите, дисциплинарное взыскание должно быть за дисциплинарный проступок. Дисциплинарный проступок определяется главой правил внутреннего распорядка, там есть одиннадцать пунктов, что относится к дисциплинарному проступку. И если мы попадаем в эти пункты, наши замечания, выговоры, а потом и отчисления…
Королева А.А.: А там “иное” не написано?
Достанко Е.А.: “Иное” написано. Но вот трактовка этого “иного”, она требует… потому что “иное” написано в скобках (противоправные действия).
Реплика из зала: Иное взыскание?
Королева А.А.: Нет, иное основание.
Достанко Е.А.: Там “и иное”, а в скобках “противоправное”. Сегодня у нас была большая дискуссия, является ли размещение ну или развертывание бело-… БЧБ в аудитории, но на паре, противоправным действием. Мы зашли во все консультанты, есть разное мнение специалистов, написанные в разные года. И очень интересно, кстати, даты: десятого года, шестнадцатого года и так далее, когда появляются эти трактовки. И совершенно понятно, что кодекса (об образовании) не хватает для того, чтобы это определить.
Черепенников М.Б.: Нет, во время самой пары — это понятно. В перерыве…
Достанко Е.А.: Когда во время пары, то это нарушение образовательного процесса и это предполагает дисциплинарное… Что там? Проступок. И тут совершенно верно, на, допустим, суде, который будет, нам не стыдно. Но в отношении вот этой ситуации, когда символика была развернута в аудитории, но на перерыве. Мы пытались привязать перерыв к образовательному процессу. Это невозможно. Но понятно, что мы не можем не реагировать. Понимаете? Это плохо. Потому что…
Михалева Т.Н.: Ну, если честно, то да. Очень такое легко-оспоримое в суде.
Достанко Е.А.: Конечно, легко-оспоримое. Ну, я бы сказала, что не слишком легко.
