Король А.Д.: Коллеги, время позднее, у меня вопрос все-таки. Давайте мы сконцентрируемся и попробуем выработать ответ на один из главных вопросов. Первого сентября, здесь физфак присутствует, ну и в целом люди, которые понимают риск.

Медведев Д.Г.: Примкнувший к ним, Петр Иванович (Бригадин).

Король А.Д.: Да, примкнувший к ним Петр Иванович через мост. Давайте все-таки мы какое-то выработаем, ну по-крайней мере для себе, чтобы было понимание как сделать лучше, чтобы избежать вот этих вот провокаций. Еще раз говорю, тут плюсы и там, и там есть. Понятно, что загрузить студентов по полной программе. Это тоже, чтобы пробежать четыреста метров по стадиону спустить пар как-то. С другой стороны наоборот может быть эффект индуцирования, и плюс влияние. Массовость. Чем больше массовость, тем больше провокационности вероятности. Поэтому здесь есть такие моменты.

То есть либо мы вполне нормально внятно можем объявить о том, что ну на вид там… на пару дней в конце концов. У нас есть для этого действительно основания. Очень реальные и веские. Идет полностью ремонт по одной из сторон корпуса, не говоря уже о фасаде института ядерных проблем, который тоже будет в ближайшее время ремонтироваться. Деньги выделены и всё. Вот это вот раз. Плюс эпидемическая обстановка. Есть ли смысл здесь? Кто как считает? Прошу высказаться.

Голос из зала: Андрей Дмитриевич, я считаю, что вариант закрыть. Он наиболее приемлемый. Почему? Конечно, мы выслушаем и СМИ, и какой-то инфоповод благодаря нам будет. Но тем не менее хотя бы большую проблему не создавать. Потому что если мы не закроем, а здесь что-либо произойдет, а оно может произойти. Последствия будут…

Король А.Д.: Но, я сразу встречный антивопрос привожу. Закроем, а будут стоять под калиткой, на улице. примыкающей к БГУ Ленинградской, где есть с этой стороны точка. То есть понимаете? Здесь тонкий очень момент.

Тиванов М.С.: Да, на площади соберутся, что университет закрыл двери для студентов, испугался и снимут видео. И будет еще хуже.

Голос из зала: У нас же речь идет только о дворике, а не о факультетах. Я думаю они просто не понимают.

Бригадин П.И.: Я полагаю, что если буча будет какая-то. И я её почувствую, я их переведу на ту площадку, на Шпалерную. Я скажу: “Хорошо, я готов встретится с Вами, предположим, но на площадке возле главного нашего корпуса.” То есть у меня вариант отступления определенный есть. А первый курс мы потом задействуем. Поэтому если там выпускники и там еще приедут те, кто находится условно на карантине, но не проходила такая информация, что большая…

Король А.Д.: Я тоже не рассчитываю все-таки на массовость. Ну потому что. Ну понятно, много есть в одну сторону смотрит, в другую. Но результирующего такого. Все-таки не могут договориться. Поэтому не знаю. Здесь…

Медведев Д.Г.: Я прошу прощения. Мы же занятия не прекращаем. Физфак учится. Мехмат первый курс учится. Корпуса открыты, вход с улицы.

Кароль А.Д.: Да, мы с улицы только запускаем.

Медведев Д.Г.: Одна проблема как запустить геофак. Химфак и юрфак: у них отдельные входы. ФМО - отдельный вход. Тут просто. Тут понятно, что и плюсы, и минусы.

Здрок О.Н: Ну геофак аудиторно постоит. (Неразборчиво)

Кароль А.Д.: Ну а если вход в геофак действительно управляемым сделать? В конце концов, за геофаком поставить вот эту… Ну как у нас и было кстати во время ЦТ ограничение движения по причине ремонта. Всё. Оно логично. Здесь вот два дня стояла машина. Чистят крышу. И льётся, и штукатурка на голову, и вон огорожено. Это же не просто так. Не из-за первого сентября. То есть у нас есть реальное основание взять и как бы сделать. Но геофак можно запускать, а дальше стоит вход. Физфак, вы через главный корпус идете.

Тиванов М.С.: Мы через вход в физфак.

Медведев Д.Г.: Свой вход есть.

Король А.Д.: А, ну да, свой вход. Да, кстати.

Тиванов М.С.: А вход во дворик можно будет перекрыть, потому что рядом со входом идет стройка. Забор буквально на четыре метра подвинуть и всё.

Король А.Д.: Ну может быть и так. Может быть и так. И вы поставили занятия первый и второй курс, а третий и четвертый дистантно?

Тиванов М.С.: Третий и четвертый на дистанционной форме, которые только побочные. Но у нас же есть вот какой момент. Мы же только двумя третями располагаемся здесь. Треть у нас это Старовиленская, Институт физики, Институт теплоимассообмена. Туда выехали часть кафедр, которые обеспечивают работу кафедр, начиная с третьего курса. То есть спецкурсы там, лабораторные узкой специализации в том числе. Это будет там. То есть тоже у нас будет в какой-то степени не все студенты (в одном месте) и так далее.

Король А.Д.: Ну да. Согласен. Тоже аргумент. Ну хорошо физфак понятна история. Свой вход. Мы действительно забор можем пододвинуть и во внутренний дворик по соображениям безопасности. Это надо сделать. Мусор то они скидывают. Первый курс только запускаем и геофак. Может быть и так. Некий такой вот компромиссный вариант. И тогда тем более, никто действительно, даже в СМИ, занятия то идут. И там идут, и там идут. Но частично, в связи с ремонтом ограничено. По-хорошему, это и надо было бы сделать с точки зрения техники безопасности. Не дай Бог еще что-нибудь будет. Наверное, да. Сделаем. Действительно единственно-возможный, нормальный вариант. Вадим Францевич, как по вашему?

Гигин В.Ф.: Я думаю, абсолютно правильный вариант. Я бы еще технику пригнал строительную.

Король А.Д.: Она периодически, кстати, стоит.

Гигин В.Ф.: Знаете, надо сделать контр-повод. Сейчас там идет такая тенденция в СМИ, чтобы побольше новостей давать. Почему бы к Первому сентября ректору не рассказать о реконструкции университета. Почему нет? И тогда снимется. Идет реально стройка. Параллельно идет… Не ждать пока к нам придут и спросят у вас почему…

Король А.Д.: Ну понятно.

Гигин В.Ф.: А вы покажете во дворике, вчера линейка, сегодня у нас идет ремонт, реконструкция к столетию, и при этом идут занятия. Частично мы переехали. Вот нам Академия наук помогла. То есть вы перехватываете инициативу здесь.

Король А.Д.: Очень правильно.

Гигин В.Ф.: И тогда вопрос снимается,

Король А.Д.: Спасибо, понятно. Действительно, логично.

Гигин В.Ф.: ... но взвод казаков решил бы вопрос.

Король А.Д.: Тогда так и сделаем давайте. Хорошо, коллеги. Ну у меня убедительная просьба, вот это рассматривать как некий сырой рабочий вариант. В случае, если придется, условно говоря, где-то вступать в такие… медиаторские функции выполнять. Ещё раз повторю, что ситуацию внутри, мы её щупаем и понимаем. Но вот с теми из вне, она меняется. И видно, видна, вернее, всё большая агрессивность. Все большая агрессивность в попытках где-то вовлечь. Давайте так тогда.

По хорошему, я когда иду мимо этого, стоит же человек, который говорит: “Осторожно и обходите.”

Тиванов М.С.: Туда не ходи.

Король А.Д.: Зачем нам, чтобы стоял человек, если можно реально поставить ограничение движения. Это нужно делать. Тем более, ладно лето, а начало года. Масса студентов. А они этим пескоструем. Все летит. Эта пыль вся. А потом, мы же понимаем. Сейчас все на нервах. На горячую линию родитель позвонит и скажет: “Что это? Я привела у вас учится своего сына-дочь, а тут нас встретила грязь.”

Голос из зала: Там заборчик поставить, чтобы не пройти ни направо, ни налево.

Король А.Д.: И это тоже. Видно же, что идут работы эти реально. Ну, понятно. Сделаем действительно более длительный срок и голова спокойная будет, как говорится. Хорошо. Тогда спасибо, и будем на связи.

У той дзень я адчуваў эйфарыю, паколькі ўсе калегі былі вельмі ўсхваляваныя напярэдадні прыбыцця Мікалая Лукашэнкі ў Ліцэй. І, нарэшце, 28 жніўня ягоныя дакументы забралі. Гэта стала вялікай палёгкай для ўсіх нас. Ліцэй БДУ атрымаў перадышку на год, пазбегнуўшы ператварэння ў рэжымную навучальную ўстанову. Аднак вопытныя калегі з БДУ выказалі сваё шкадаванне. Напрыклад, дэкан аднаго з факультэтаў БДУ сказаў мне на рэктараце, што гэта хутчэй індульгенцыю забралі, а не дакументы Мікалая. Цяпер, праз два з паловай гады, я ўсведамляю, што гэта сапраўды дазволіла Ліцэю БДУ працягваць існаванне ў ранейшым незалежным і вольным фармаце яшчэ адзін год. Аднак да лета 2021 года стала відавочным, што далейшае падобнае існаванне становіцца немагчымым. А я больш не магу падтрымліваць адносную аўтаномію Ліцэя БДУ.

Король А.Д.: Игорь Николаевич, как у вас? Сидя можно.

Нягледзячы на ўказанне не збіраць калектыў у адным месцы, якое было агучана на папярэдніх рэктаратах, я вырашыў правесці агульную педраду. У той час я знаходзіўся ў такім стане, што не мог перашкаджаць абмеркаванню нават самых вострых тэм. На радзе мы пераважна казалі аб пытаннях адукацыі: як пачаць год ва ўмовах працягваецца пандэміі? Мы таксама закранулі тэму паступлення Мікалая і Дар’і Лукашэнкі ў Ліцэй БДУ і абмеркавалі, як паводзіць сябе з гэтымі ліцэістамі. Калектыў быў у прыгнечаным настроі.

Я памятаю, што тады казаў пра тое, што нашая задача – навучаць усіх вучняў, незалежна ад іх палітычных перакананняў і паходжання. Мне здавалася, што знаходжанне ў сценах Ліцэя можа паказаць Мікалаю і Дар’і іншы бок жыцця, адрозны ад стэрыльнай адукацыйнай прасторы, у якой яны раней знаходзіліся. Ніхто адкрыта не абмяркоўваў бягучую палітычную сітуацыю, аднак гэтая тэма бясшумна лунала ў паветры. У той жа час я не сумняваўся ў адзінстве нашага калектыву ў разуменні сітуацыі і жаху, які адбываўся ў Беларусі падчас выбараў і пасля іх.

Я пераканаўся ў гэтым на справе, калі мы правялі сход супрацоўнікаў і склалі, а пасля апублікавалі на сайце калектыўны зварот Ліцэя БДУ пасля жорсткіх затрыманняў, якія ажыццявіў АМАП 1 верасня ў двары Ліцэя падчас разгону ланцуга салідарнасці ля галоўнага ўваходу. Магчыма, я памыляюся, але, наколькі мне вядома, толькі дзве адукацыйныя ўстановы ў сістэме сярэдняй адукацыі адкрыта выказалі пратэст супраць гвалту - гэта Ліцэй БДУ з адкрытым лістом, які вы ўжо не знойдзеце на сайце, але скрыншот я захаваў, і Гімназія №50, відэазварот якой выклікае ў мяне гонар, бо я некаторы час працаваў і ў гэтай цудоўнай навучальнай установе.

Варакса И.Н.: У нас все хорошо. Потому что, вот я слушаю, тревожно это все слушать. Вчера у нас был педсовет. Весь коллектив собрался. Ну у нас небольшой, штатных сотрудников там меньше ста человек, если педагогов смотреть. Мы занимаемся больше образовательными вопросами. Надо учебный год начинать. И, в принципе, настроение хорошее, как раз вчера приходило сообщение, прозондировать в коллективе настроение. Я спросил, как у вас настроение? (Ответ) Мы едины, мы сейчас готовы работать, всё…

И у нас получается половина заработной платы это внебюджет, сейчас мы активно укрепляем социальную базу. То есть мы (медицинские) страховки распространяем на весь коллектив. Тут такая система, что нужно всем хорошо поработать на внебюджете, чтобы у всех было медицинское страхование. При неопределенной экономической ситуации надо и о здоровье заботиться, и эпидемия… То есть, в принципе, всё было замечательно.

Единственное, если говорить по кафедрам, многих очень сильно напрягало то, что, все-таки слухи ходили, что к нам поступают разные абитуриенты, и в частности Николай Александрович (Лукашенко), и он действительно поступил, да. Всё хорошо, но на днях, мне сообщили, что они приняли решение семьей не идти в Лицей. Я пока в коллективе этого не говорил, потому что документы еще не забрали. И вот сегодня, его мама, к сожалению, опоздала на полчаса, и из-за этого я опоздал на полчаса. Они забрали документы. Поэтому у меня получается нету Николая Александровича среди учеников. И это еще больше обстановку упростит, потому что все думали: “А как это будет?” Потому что Лицей собирались сделать режимным объектом. Там проект, который мы делали, капитального ремонта с системой видеонаблюдения он шестьсот тысяч рублей стоил… Ну как только он (Николай Лукашенко) не идет, то сразу деньги эти забрали. Смех в зале. Никакого проекта системы видеонаблюдения не будет уже. Но, может это и к лучшему? Соответственно, нам активно предлагали посадить милиционера за наши деньги от четырех до девяти тысяч рублей в месяц. Потому что его нужно содержать. Получается у нас миллион (рублей) доход общий и нам нужно было сто десять тысяч (в год) отдать на содержание этого человека в форме. Теперь, к счастью, он не придет тоже.

Король А.Д.: Ну, понятно. Но вот по настроениям, грубо говоря, самих лицеистов. Можете как-то оценить.

Варакса И.Н.: Ну, что касается лицеистов, то пока еще рано говорить, потому что мы их не видели в массе своей. Но я беседовал с некоторыми из них. Потерпевшими в том числе. У них, понятно, настроение не самое лучшее. Когда были разные случаи. Они несовершеннолетние. Там на глазах у мамы, они шли к бабушке в гости. Там на глазах у мамы забрали ребенка. Мама говорит: “Он несовершеннолетний. У нас тут Червякова, 2 дом.” Ей говорят: “Идите, через три часа в Центральном РУВД его заберете.” Они приходят в Центральный РУВД, подъезжает ОМОН, их забирают за несанкционированное массовое мероприятие, как будто они на Риге стояли. В итоге они пишут заявление, что у них ребенок пропал. Им отвечают у нас вашего ребенка нет и тут же их забирают и они три дня сидят на Окрестина. То есть, что получается есть такие истории… Мы с ним побеседовали. В принципе, все настроены на учебу. Даже такие случаи…

Лицей. У нас есть три табу. С самого начала, с открытия, уже тридцать лет: политика, религия, национальность. Потому что по этим вопросам можно спорить очень долго и никто никого не переубедит. Поэтому мы занимаемся образовательным процессом. Сейчас, как только все узнают, что у нас не будет создан режимный объект, настроения станут еще лучше, то есть они улучшатся очень сильно.

Поэтому, то что я вижу, это сильно контрастирует с тем, что я слышу здесь на заседании.

Король А.Д.: Но оно… я думаю, здесь не надо расслабляться.

Варакса И.Н.: Другое дело, что многие сотрудницы, они имеют мужей в компьютерных компаниях, и они сейчас уже активно подумывают о переезде, осуществляют релокацию. И я думаю, что человек десять у меня может уволиться где-то в сентябре-октябре. Пока они пришли на работу, но если мужей переведут, они с ними поедут в Киев или еще куда. Есть такой момент. Вот все.

Король А.Д.: Сергей Александрович, как у вас ситуация? Вид сверху.

Маскевич С.А.: Ну в целом, ситуация под контролем. Каких-то оснований для тревоги у меня нет. Есть немного (неразборчиво) подписанты: шесть студентов, два из них уже выпускники и они на контакт не идут. Они уже состоялись в жизни. Ну по остальным, вопросы, которые приходится решать, естественные, заселение, помогать каждому и всё…

Есть один момент, который у меня из головы не выходит. Студенческий актив пришел с предложением. Без БРСМ, без студенческого профкома. Мы хотели бы пойти в турпоход в субботу следующую, за пределы кольцевой с первым поездом. Гарантируем, что будет очень серьезная…

Я доўга думаў, ці выкладаць гэты фрагмент. Па-сутнасці тут нічога цікавага няма. Кепская якасць і кароткі фрагмент. Але, што мяне асабіста тут зацікавіла і гэта варта ўвагі. Сяргей Аляксандравіч Маскевіч не можа даць рады і не разумее той факт, што студэнты могуць самы прыдумаць сабе занятак без дапамогі БРСМ, студэнцкага прафкама і г.д. Ад пачатковай школы сістэма адукацыі Беларусі спрабуе стварыць максімальна несвабодную асобу, якая не можа прыдумаць сабе занятак сама, а павінна чакаць пакуль хтосьці з афіцыйных арганізацый не скажа, што канкрэтна трэба рабіць у вольны час. Напрыклад, пайсці пікетаваць польскую амбасаду, ці ехаць заўзятарам на лыжню, ці яшчэ што-небудзь. Па маім меркаванні сістэма адукацыі павінна выхоўваць самастойнага і адказнага за свае ўчынкі грамадзяніна, а тут мы бачым адваротны прыклад.

Это известные ребята, мне они нравились, но почему они это требуют без студенческого профкома, сами? Вот этот момент, мотив. Ну я перенес занятия, поэтому никаких… Сейчас думаю, ну может быть. Тем более, первый курс появится в понедельник. Они хотели бы выступить на собрании первокурсников. С другой стороны… (Неразборчиво)

Король А.Д.: Уважаемые коллеги, а что у нас на факультете физкультуры и спорта? Юлия Ивановна.

Масловская Ю.И.: Уважаемые коллеги. С каждым из вас я соприкасаюсь косвенно, со студентами и основной, конечно, стратегический такой объект - это мои преподаватели. Значит, выявлена тоже группа активистов. И мы все видели, они обозначились на (неразборчиво), как после беседы проведенной с ними, они сказали, что они совершенно случайно туда попали, просто пришли, значит, поставить свои подписи, ну и там представились. Что касается их активности, я это все отслеживаю. Не могу сказать о том, что они были очень активны. Также как и многие, они высказывают свое мнение. Ситуация в коллективе стабильная, на днях мы проводили заседание кафедры, естественно, кафедра огромная и собраться с ними не представлялось возможным. Мне нужно было видеть всех, для того чтобы я понимала. Пригласили Ивана Ивановича на встречу, он оценил ситуацию, она была достаточно спокойна, вопросов политических не поднималось, потому что у нас очень много вопросов по организации учебного процесса в этом году. Значит, много у нас перестановок. И в основном коллектив, конечно, озадачен проблемами рабочими.

В свою очередь я обозначила перед коллективом о том, что значительно в настоящее время возникает, наверно, нашей дисциплины необходимость. Потому что одни как общество находятся в состоянии психологического и эмоционального напряжения, одним из средств снятия этого напряжения является физическая культура. Поэтому я обратилась с таким посылом, что нужно дать студентам выплеснуть свои эмоции через занятия спортом. Предложить кому-то поколотить грушу, где-то пробежать, потому-что первое проявление агрессии — это либо человек бежит, либо ему необходимо драться, да? То есть коллектив настроен на рабочий процесс. Естественно, у нас тоже были небольшие связанные с ковидом ограничения. И, наверное, это было правильно распределено в виду того, что студенты будут разбиваться на подгруппы и таким образом мы сможем ограничить численность студентов. По-крайней мере там, где у нас наибольшее их скопление.

Значит, обращаюсь с просьбой ко многим, потому что есть ответственные за факультеты (преподаватели), которые активные, если какие-то вы будете замечать работу со студентами или какие-то проявления с их стороны, пожалуйста, сообщайте мне в любое время дня и ночи, я всегда на связи. В свою очередь я буду оперативно реагировать на это и дальше принимать какие-то решения.

В настоящее время, я вижу … (неразборчиво) … высказывают свое недовольство и никак не выделяются. Многие, с которыми я разговаривала, они сказали: “Да, мы недовольны, но мы поддерживаем позицию университета и полностью её будем придерживаться”.

Король А.Д.: Поживем, увидим.

Масловская Ю. И.: Естественно, я держу руку на пульсе. Поэтому и прошу вас, если какая-то информация у вас появляется, чтобы я была в курсе всего.

Король А.Д.: Если 120 (ударов) в минуту, то уже надо действовать.

Король А.Д.: Что по колледжу?

Старовойтов О.М.: Ну пока, скажем так, никого не выявили из преподавателей. Ну это одна из целей посмотреть, что, как, к чему. Встречался с двумя кафедрами. У нас комиссия еще сегодня с утра, встречи тут, встречи там. Абсолютно никаких претензий не высказывают вообще на тему бурлящую. Ну говорилось там, один из вопросов, про легитимность вообще говоря. Но это кафедры, которые ведут общеобразовательные предметы.

У нас вопрос в том, что ситуация, и Минобр доводит до нас факты, что две третьи колледжей на платную форму провалили наборы и очень большое сокращение будет. Очень большое количество преподавателей ищут себе работу. Вопрос крутится вокруг этого, что мы очень хорошо набрали. Мы полностью закрыли большими баллами. На платную форму набрали 9,3-9,0 проходной, то есть такой позитив. Что касается учащихся, то база девяти — это маленькие дети, 70% иногородние. Они больше по бытовым вопросам спрашивают. У нас согласно графику двадцать седьмого (августа) числа было заселение база девяти-первый курс. По нашей просьбе 56 человек, они утром заселились, а вечером родители их увезли. Приедут тридцать первого числа (августа). Я провожу торжественное мероприятие с каждым курсом. Мы объединяем курс. У меня четыре такие группы - четыре встречи. Со второго по одиннадцатое сентября занятий не будет, будут только …

Король А.Д.: Ну, ясно. Хорошо.

Старовойтов О.М.: Ну гимназию (№42), с директором гимназии я общаюсь. Два человека у нее уволились по идеологическим причинам: заместитель директора и преподаватель. Все остальные… Никаких поползновений в экстремистско-террористических целях нет, поэтому… Пока вот такая ситуация. Никаких “Юрколледж97%” не создано. Такого не видим.

Король А.Д.: Создать-то несложно.

Старовойтов О.М.: Ну, да. Поэтому пока вот так.

Король А.Д.: Понятно.

Король А.Д.: Хорошо, Петр Иванович, вы ситуацию контролируете?

Бригадин П.И.: Пока ситуация нормальная. Наш лидер, нашего стачкома, какая попала под небольшую…

Король А.Д.: Раздачу?

Бригадин П.И.: Под раздачу. Сегодня разговор был, вроде все спокойно. Начали дискуссию сначала о свободах в университете.

Король А.Д.: Понятно.

Бригадин П.И.: Не столько о политике большой, а больше о свободе. Ну я думаю, что сейчас активизируется политическая такая составляющая. Сегодня у нас предстоит разговор. Выступает фронт такой нормальный, вменяемый вроде бы. Преподаватели, там четыре человека, тоже, в принципе, никакого экстремизма абсолютно от них я не ожидаю.

Будем надеятся, что первый курс не поднимется, хотя есть тоже, мы знаем, и на первом курсе есть очень активные ребята. Очень активные. Мы зафиксировали там три человечка. Старшие курсы очень активничают с выходом на первый курс. Сначала это было там тоже, чтобы мы организовали встречу. Мы сами встречаемся. Сами. И распределяем тридцать первого занятия у нас идут очень активные по отбору в англоязычные группы, а это чуть ли не половина первого курса, которые там претендуют. Поэтому у нас эти дни будут достаточно заполненные. По сути это будут экзамены дополнительные, в такой системе собеседования-тестирования. Поэтому первый курс у меня, я думаю, будут в работе. Никуда они не пойдут.

Ну а старшие курсы пока еще такая переписка в группе. Честно говоря, многовато, за последнюю неделю там двести семьдесят человек уже в группе.

Король А.Д.: Наш показывает анализ, что преобладающее количество выпускников.

Бригадин П.И.: А это уже такие бизнесмены маленькие…

Король А.Д.: Ну, понятно.

Бригадин П.И.: Но это я принимаю как данность, что в БГУ это не переходит в плоскость активную. Пока не переходит.

Король А.Д.: Это же может быть с хоругвями за правое дело, за царя-батюшку…

Бригадин П.И.: Пока думаю, что нет.

Король А.Д.: Ну ладно…

Степанов Владимир Андреевич

заместитель декана факультета журналистики БГУ (2018 - 2021)

Король А.Д.: Хорошо, что по журфаку?

Степанов В.А.: По журфаку, мы ввели ряд из тех рекомендаций, которые были обозначены, и инициировали сейчас с заведующими кафедрами. Проговорили все, понимание есть, в четверг (27.08.2022) с деканом мы ходили по кафедрам, чтобы с коллективами встретится.

Король А.Д.: Так.

Степанов В.А.: Правильно сделали, потому что как это везде говорили, примерно на каждой кафедре есть один-два радикально настроенных активиста. Я имею ввиду из числа ППС (профессорско-преподавательский состав) и они восприняли очень, скажем так, не агрессивно, но очень расстроились, что не было общего собрания коллектива.

Король А.Д.: Ну понятно.

Степанов В.А.: Потому что кучу нам претензий высказали. По впечатлениям от общения. Опять же, мы транслировали те тезисы, о которых говорили. Были определенные эмоции, например, некоторые наши активисты предлагали очень настойчиво, чтобы факультет журналистики какое-то обращение, заявление сделал, связанное с тем, что СМИ у нас работают неправильно, что они нарушают свободное выражение мысли. Но, естественно, что мы объясняли, что это ваша позиция, поэтому вы её высказывайте, но мы не используем для этого факультет и БГУ… Вообщем-то по впечатлениям коллектив на кафедрах одновременно и подавлен, и фрустрирован, в целом напряжен, но такого агрессивного желания участвовать в какой-то стачке нет. Тем более, что понимание есть, что учебный процесс должен быть, он продолжается. Были вопросы такого рода, вот сейчас СМИ заслуживают большой критики, если мы не будем это исследовать, если мы не будем обсуждать это со студентами на парах, как вообще мы будем смотреть им в глаза. Мы что будем это замалчивать? На что дан ответ, что в университете есть многообразие мнений. Если вы какой-то вопрос разбираете, делаете это профессионально, научно, этично, без перекосов, не превращаете занятия в пропаганду той или иной точки зрения, и соответственно, мягко и ненавязчиво выразить свое мнение по требованиям кодекса об образовании. Поэтому понимание есть.

У нас две в целом такие кафедры проблемные, потому что достаточно авторитетные люди там призывают к каким-то решительным действиям.

Король А.Д.: А именно?

Степанов В.А.: Имеется в виду кафедра технологий коммуникации и (Ирина) Сидорская, которая очень так агрессивную, я бы даже сказал, позицию занимает. В целом, коллектив кафедры более-менее реалистично смотрит на вещи.

Король А.Д.: Так.

Степанов В.А.: И кафедра телевидения и радиовещания, где звучали от них, от наших преподавателей, даже требования, давайте разорвем соглашения о филиале с БГТРК, потому что БТ нарушает все, что можно, но мы с Ольгой Михайловной нацелены как бы на то, что это ваше право встречаться с представителями филиала, ваше право дипломатично высказывать свои опасения, но ни на какую радикализацию, на разрыв, мы конечно-же не пойдем. Ну и было объяснено, что это не только слишком эмоционально, но и нецелесообразно.

Король А.Д.: А кто заведует этой кафедрой?

Степанов В.А.: Алеся Юрьевна Кузьминова.

Король А.Д.: А её позиция, какая?

Степанов В.А.: Она очень взвешенная и даже полностью …

Авторитетная профессура кафедры вообщем-то вчера выступила за конструктивный диалог, за конструктивную позицию, поэтому можно сказать, что каких-то сюрпризов от кафедры мы не ждем.

Король А.Д.: А от студентов?

Степанов В.А.: Что касается студентов. Тридцать первого августа у нас будет встреча с первым курсом, она пройдет в рабочем порядке. Что касается первого числа, у нас проходят занятия, первый и второй курс у нас максимально загружены аудиторно как есть. К сожалению, мы не можем их развести по разным сменам. Они учатся в первую смену. Третий-четвертый курсы. Что касается четвертого, он весь сентябрь на практике.

Король А.Д.: То есть его не будет.

Степанов В.А.: Не будет. Тут вопрос закрыт. Третий курс мы максимально перевели на дистанционные занятия. К сожалению, вот так красиво, чтобы было, все на дистант, не получилось. Однозначно все лекции на несколько групп, на потоки они переведены в дистанционный формат. Все остальное преподаватели максимум занять сейчас в сентябре-октябре дистанционно. Понимание мы нашли.

Король А.Д.: Ну, первого-второго сентября нас интересует, третьего… Все остальное, октябрь это уже там другие совершенно эмоции, и все остальное.

Степанов В.А.: И еще если можно про наш стачком, про наш актив, если это касается студентов. Группа есть, мы её мониторим этот канал в телеграмме. Пока мы отслеживаем те их требования, которые звучат и которые эта группа студентов, но в основном там все-таки выпускники и сторонние люди. То есть студентов, как мы анализировали, там на самом деле немного. Эта группа хочет прийти к декану первого сентября и высказать свои требования. Те требования, которые они готовят, уже несколько редактур было этого письма, они не выдерживают критики, потому что из разряда покайтесь за политическое отчисление студентов, а почему вы распределяете так и так… Нам есть чем ответить, ну и действовать в рамках правового поля.

Другое дело, что они также пытаются и на студентов повоздействовать, и на первокурсников, например, готовят обструкцию нашим профсоюзным лидерам тридцать первого августа. Говорят не вступайте на первом курсе. Подзуживают первокурсников не вступать в профсоюз. В связи с этим мы провели работу с нашими лидерами профсоюзными и сориентировали их на то, чтобы немножко скорректировали риторику. В том плане, чтобы они не заученные фразы говорили, а учитывали текущий момент. Делали акцент на том, что студенческий профсоюз, он помогает студентам в первую очередь, особенно сейчас, оказавшимся в тяжелой жизненной ситуации. И объяснить, чтобы как-то симпатии привлечь на свою сторону.

У нас, что касается дальнейших действий тех преподавателей весьма активных в этом отношении, они очень настаивают на скорейшем проведении Совета факультета. Ну это следующий этап после собрания коллектива. У нас, конечно, Совет пройдет, но мы его немножко сместим…

Король А.Д.: Правильно, да, да…

Степанов В.А.: И есть свои ходы, чтобы не дать ему превратиться в какую-то политическую манифестацию. В частности у нас очень много юбиляров скопилось за лето, награды, подарки, мы планируем сделать его (Совет) праздничным. Не думаю, что коллектив в ходе Совета воспримет нормально зачитывание каких-либо петиций.

Король А.Д.: Понятно, а вот вы говорите, вот эти вот, скажем так, активисты. А сколько их и кто они, вы их знаете? Студенты? Преподаватели? И те и другие, да.

Степанов В.А.: Ну, те, кто явно вчера вскрылся на кафедрах - это примерно один, ну максимум два человека. Человек семь.

Король А.Д.: И они радикалы все?

Степанов В.А.: У каждого разная мотивация на самом деле. У кого-то личные какие-то мотивы, у кого-то тяжелая жизненная ситуация, то есть они все очень разные. Но сейчас они эмоционально очень заряжены. К слову, когда мы ходили по кафедрам, то мы видели, что местами в начале напряженность в коллективах. Они ждут, что мы будем какую-то им идеологическую накачку проводить. А когда мы входим с деканом, то мы риторику нашу коллективную, мы говорим, что мы понимаем, что некоторые ваши близкие пострадали, что все мы переживаем, но тем не менее рациональная и взвешенная позиция какая-то. И это находило понимание и позволяло снять эту напряженность.

Король А.Д.: А студентов много?

Степанов В.А.: Студентов, вот конкретно студентов журфака, на которых мы можем повлиять и с кем у нас взаимоотношения немного, по ощущениям, человек пятнадцать. И то еще не известно, кто из них действительно наблюдает, а кто из них активничает. Мы планируем в понедельник (31.08.2020) до встречи с первым курсом провести…

Медведев Д.Г.: А этот вот Антон, которого ты не мог определить, он продолжает активничать? Или пока тихо все?

Собеседник Медведева Д.Г.: Сегодня они вообще закрылись.

Медведев Д.Г.: А вчера?

Король А.Д.: А вот Сидорская, она же призывает к чему-то? Или она вот просто свое мнение высказывает. Вопрос принципиальный, мы уже об этом говорили. Мнение - это одно, а как руководителя, заведующего кафедры если она там призывает к страйку или еще к чему-то - это другая песня совсем.

Степанов В.А.: Юридически мы не можем предъявить ей претензии.

Король А.Д.: Я не ставлю целью сейчас претензии. Я просто хочу понимать, вот как? Что? Тоже разные мотивы могут человеком двигать. Неудовлетворенные амбиции, понятно. Почему-то вдруг до сих пор все было нормально, а как только докторская защищена, сразу все. Пошла гармонь расправляться.

Степанов В.А.: Мне трудно сказать. Мне кажется здесь в наименьшей степени какая-то политизация и стремление достичь каких-то целей. Нежели столько личные мотивы и стремление, скажем так, простым языком, свечку (неразборчиво). Такая ситуация.

Король А.Д.: Ну, понятно. Ну если так, так надо тут никаких сантиментов. Я абсолютно соглашусь с Михаилом Сергеевичем здесь. Если человек имеет свое мнение, пожалуйста, я собственно говоря так и аргументирую всегда посты вот эти вот и прочее… Но если это переходит ту тонкую грань, когда человек начинает в угоду своих интересов за собой вести. Это уже другое. Простите, это никуда не годится. Так вот если есть такого рода призывы, реально сотрудников, то их надо формализовать. Потому что, ну зачем на позорить и журфак и всех остальных. Не все так. Вот даже человек недовольный, он же там не зовет куда-то. Тем более, что случилось? Мы столько… И собственно говоря, и я с ней не один раз общался, и помогли, и помощь была от университета, в том числе и в защите докторской, потом вот раз и все перевернулось. Появился вот, как черт из табакерки выскочил, совершенно другой человек. Ну некрасиво.

Степанов В.А.: Некрасиво, тем более, потому что, когда мы с деканом общались с Ириной Владимировной, при коллективе кафедры, то те претензии, которые она высказывала: вы распределяете только в государственные СМИ, негосударственные не учитываете, ну и так далее. В общем-то они опровергаются на…

Король А.Д.: Ну, понятно.

Степанов В.А.: Для кафедры было сделано всё и все преференции какие можно было.

Король А.Д.: Ну ясно. Ладно, это отдельный разговор. К сожалению, да, есть такие люди.

Король Андрей Дмитриевич

ректор БГУ (2017.09.28 - н.вр.)

Ну, я насколько понимаю, мы еще на один вопрос основной пока не ответили. Первого сентября, как мы вступаем во взаимоотношения. Очные? Дистантные? С каким курсом со студентами? Хотел тоже посоветоваться по …, по нашей ситуации здесь, в этом кусту факультетов. Потому что реальная цель у них создать толпу и в результате, то что, кстати, и раньше уже имело место здесь о себе как-то заявить, подсветить и прочее. Это бесперспективно. Но реально это может быть достигнуто, если будут какие-то осечки допущены на предварительном этапе.

Стоит ли закрывать нам в принципе этот дворик? Тут даже мы проводим линейку не просто так, на территории Лицея, во первых там и места больше, и более приспособленное, и оно открытое самое главное. Даже если там дождь, запасной вариант, там есть холл, на втором этаже, где можно спокойно разместить двести человек и уйти от технических сложных моментов. Лицей во-первых недалеко, а во-вторых есть и символизм определенный. Преемственность. Мы там вручаем дипломы, мы там проводим мероприятия, и вот линейка. И плюс то место лишено возможностей устроить какие-то провокационные вещи.

Но здесь то тоже у нас ремонт идет по полной программе. Это я к чему говорю? Может нам этот дворик на первое, второе, третье сентября закрыть. Вполне цель та. Оно день на день не приходится, но вообще вон развалины. Физики знают как это все происходит.

Тиванов М.С.: Мы то планировали начинать учебный процесс.

Король А.Д.: Ну вот вопрос. Я понимаю. Географы точно также. Но риск тут какой? Что у кого-то есть юношеский порыв и максимализм, а у кого-то чисто технологии другие. Вопрос отрытый на самом деле. На сегодняшний момент. Как лучше сделать? Почему? Я еще раз повторю, вопрос не в наших позициях, в должностях. Это вопрос приходящий на самом деле. Вопрос в том, что если здесь появится милиция, это будут кранты. А они могут появится при условии, что будет какая-то такая информационная…

Тиванов М.С.: Ну я пока по-крайней мере по настроениям людей не чувствую со стороны сотрудников. Мы со студентами сейчас поговорили. Все понимают, что никаких акций здесь. Учеба — это учеба.

Бригадин П.И.: Выход на проспект, или в дворике. У нас самая большая опасность, что через горбатый мост с Московской я это отслеживаю все варианты, и наши могут активничать. Мы специально, только первый курс оставили на занятиях. Только из-за этого. Второй - четвертый, все дистант.

Кароль А.Д.: Ну, разумно, я бы рекомендовал…

Бригадин П.И.: Потому что они выйдут с Московской и сюда пойдут в цепи эти солидарности, а группа, так называемый стачком, резко увеличилась за последние сутки. Ранее более спокойно - менее спокойной была, а за последние сутки увеличилась. Четверо преподавателей там. Я смотрю, ситуацию отслеживаю, я вижу, что напряжение определенное нарастает. Постараемся максимально рассредоточить, только через то, что с первым будем заниматься, рассредоточим по трем корпусам. Первого занятия будут тоже рассредоточенные, для того, чтобы не собрать критическую массу. Есть определенная опасность.

Тиванов М.С.: Студентам предлагаю вот эти вот выходы в сторону площади перекрыть официально, чтобы были вот эти входы закрыты, чтобы не сталкиваться с ОМОНом.

Медведев Д.Г.: Так тут будет свистопляска. По идее сюда их не пустить, если аккуратно получиться.

Тиванов М.С.: Студенты боятся. Условно говоря, лабораторную завершили в восемь вечера, они выходят, и вот сразу ОМОН.

Король А.Д.: Ну так вот вопрос сразу такой. Или мы делаем сразу заранее определенный шаг информационный, о том что мы, условно говоря, в целях безопасности сотрудников, студентов… Мы временно ограничиваем вход на эту территорию центрального кампуса университета. Пожалуйста, первый курс может проходить, только по этим своим карточкам студенческим, но не более того. Первый курс я тоже не думаю, что здесь они как бы чего-то… Либо вообще, не знаю, первый курс тоже…

Медведев Д.Г.: Андрей Дмитриевич, можно ответ на Михаила Сергеевича вопрос как я считаю. Это уже звоним в Московский РУВД, пускай присылают милицию и провожают этих студентов наших до… мимо ОМОНа. Это мы решим вопрос. Это уже их, извините меня, мозги надо включать. Мы это все сделаем. И студентам объясним, что мы вас от этого точно отмажем. Идея тут первое-второе число.

Король А.Д.: Да, самый пик.

Тиванов М.С.: Я сейчас больше беспокоюсь. Мое по крайней мере понимание и как я вижу ситуацию. Когда студенты у нас заняты делом — это меньше шансов, что они куда-то пойдут. То есть они на занятиях. Когда они будут сидеть в общежитии…

Король А.Д.: Ну это вторая точка зрения.

Тиванов М.С.: И у меня можно технический вопрос. У нас первого (сентября) с первым курсом ориентирование. Но чтобы им дать эти справки, они должны прийти. А как поступим? Или через физфак, охрана смотрит по спискам, или через (дворик) они просто заблокируют работу охранника.

Король А.Д.: Не ну тридцать первого мы не ограничиваем вход. Мы первого. Планируется первого. Хорошо, что по журфаку?

Важник Сергей Александрович

декан факультета социокультурных коммуникаций БГУ (01.02.2018 - 01.04.2021)

Король А.Д.: Ну ладно. Сергей Александрович (Важник), у вас тоже я знаю там ситуация… Справитесь с ней? Вопрос в лоб. У вас дизайнеры есть, которые традиционно “гультаі” в кавычках, культурологи…

Медведев Д.Г.: Мы можем на каждом факультете, пускай факультет моделирует этот чат. Или это неизвестно во что выльется?

Важник С.А.: Я думаю, справимся. Вчера было заседание деканата. Я не хочу повторять…

Король А.Д.: Да, не надо повторять.

Важник С.А.: Всё это звучало, всё это оговаривалось. И конечно же мы все заинтересованы в том, чтобы все те добрые традиции, которые есть в университете, они бы сохранились. И самая главная идея: сохранить университет. Вот эта идея звучала. Все заведующие были за.

У меня была одна ситуация, я хотел бы тоже поделиться своим опытом. Вот как раз вчера проводилась кафедра коммуникативного дизайна, прибежала растерянная заведующая, Воробьева Ольга Анатольевна: “Сергей Александрович (Важник), вот у меня отдельные члены коллектива требуют общего собрания.”

Король А.Д.: Классика.

Важник С.А.: А я говорю: “А знаете, Ольга Анатольевна, общего собрания не будет. Потому что, во-первых, у нас нет помещения, где собрать весь коллектив, а во-вторых, его просто не будет потому что нам не нужны митинги.” Это не потому что были (неразборчиво), естественно, я про это тоже помню. Я просто понимаю, во что это может вылиться.

Я говорю: “Кто конкретно задает такие вопросы?”

Она говорит и назвала, в том числе там многодетная мама, которую награждали на уровне университета.

Я говорю: “Ольга Анатольевна, если нужно я приду, пообщаюсь с коллективом, но только с кафедрой. Я общаюсь с кафедрой. Вот мы провели заседание деканата, а теперь, пожалуйста, я сейчас посещаю кафедры, общаюсь, но не по поводу ситуации, если пойдут такие вопросы, конечно же я также буду выражать свое мнение, а по поводу организации учебного процесса, потому что он начинается. 1 сентября - начало учебного года.”

Через буквально десять минут, когда она ко мне приходит, я говорю: “Пожалуйста, если у данных товарищей есть вопросы, вы их прекрасно знаете и студентам я также говорил, мои двери всегда (открыты), пускай приходят, мы обсудим.”

Через десять минут она ко мне пришла: “Сергей Александрович, все тихо. Я пообщалась, все успокоились.”

На каждой кафедре, как правильно заметили коллеги есть пару человек, которым нужно выплеснуть эти эмоции. Как вот правильно говорят психологи, даже те люди, с которыми не происходили… которые не были вовлечены в эти события непосредственно, даже они каким-то образом реагируют эмоционально. И должен быть выход этой энергии. Вот и Вадим Францевич (Гигин) вспоминал вчера, что на кафедрах люди выговариваются, кричат, обсудят, потому что они давно не видели друг друга, они не знают мнение друг друга.

Король А.Д.: И ковид здесь помог.

Важник С.А.: И ковид здесь помог, совершенно верно. И ситуация, в принципе, сглаживается. Есть определенные опасения по возможным провокациями со стороны студентов. Но я уверен, что и здесь справимся.

Андрей Дмитриевич, можно вот еще буквально пару слов по ситуации, которая возникла с этим минимальным… с этим пикетом. Сегодня все тихо и спокойно. У меня в самом деле состоялся доверительный разговор с лидером.

Король А.Д.: Ну слава Богу.

Важник С.А.: Причем, с потерпевшим, с реальным потерпевшим, у которого вся семья была вовлечена в этот процесс. Но вы знаете, он в моем кабинете сказал одну сакраментальную фразу: “Сергей Александрович, вы знаете, когда начали бить мою маму, вы сами понимаете, я не мог сдержаться.” Это была ключевая фраза и эта фраза, которую и вы проговорили вчера.

Король А.Д.: Ну здесь все это понятно, самое главное, что это более эмоциональное…

Важник А.Д.: И вы знаете что? И потому о чем мы с ним договорились.

Я сразу спросил: “А вы пишете наш разговор?”

Он показал телефон.

Я сказал, что очень надеюсь, что это доверительная беседа, и он это подтвердил.

Я сказал, что очень надеюсь, что не будет потом как на одном из факультетов разговоры с деканом сразу же будут в телеграмм-канале.

Он сказал: “Я вам обещаю.”

И, вы знаете, он сдержал свое слово. А это значит то, что, я надеюсь… Меня заблокировали сразу же, кстати, потому что все пошло не по их сценарию. То есть не было протокола и так далее… (Неразборчиво)

Но этим самым я вижу ситуацию следующим образом, это не тот проплаченный вариант, о котором можно судить. Это реально человек пострадал, потерпел. Ему просто нужно было в самом деле обратить внимание на то, что с ним произошло. Вот он, в принципе, такую цель и ставил. Довести, прокричать, освободить этот… эмоционально высказаться, это он сделал, и он обещал, что это разовая акция и сегодня все тихо и спокойно.

Король А.Д.: Ну, поживем-увидим.

Важник С.А.: Нет, я думаю, с его стороны больше не будет.

Король А.Д.: Дело не в его стороне, дело в том, что сегодня, действительно, я не знаю чего больше, но больше внешней накачки и это видно невооруженным глазом. Да, понятно, ядро есть, но внешняя накачка, она имеет место и более, и более объяснима.

Важник С.А.: И Сергей Владимирович конечно же прав, мы должны быть и первого и второго числа на местах. Быть на месте…

Малый Сергей Владимирович

декан факультета радиофизики и компьютерных технологий БГУ (2013-2021.09.20)

Можно добавить к этому? Действительно, они бурлят, у них много энергии, но они во-первых не знают, может предполагают, что нужно делать, но они не понимают, что нужно делать. С одной стороны они к чему-то стремятся, а другой стороны скепсис, получится - не получится. Так вот университет, почему бы не предложить какую-нибудь платформу, интернет-платформу и так далее… По разным позициям, у нас же студенты практически по всем направлениям жизни. И вот, что бы мне хотелось, в какой бы стране или как оно должно быть? Что может быть мне отчасти можно было бы изменить? Что я могу уже сейчас сделать для того, чтобы сформировать какое-то такое движение?

Я не знаю, что это нужно сейчас делать, но вот эту вот энергию, этот коллективный разум немножечко переключить в такое (русло)…

Король А.Д.: Это понятно, но смотря в какой стадии это предлагать, потому что есть вещи вот я сужу просто читаю даже в Facebook, друзья, кто-то там друзья друзей лента эта видна. Абсолютно нормальный человек, но то что пишет в состоянии вот сегодняшнего дня - это просто вызывает иной раз такие большие вопросы. Это на самом деле так, сегодня градус критичности сведен к нулю, и отсюда и вот эта вот поляризация мнений. Красное - белое. Причем четко работают, это ж ведь не просто так эти технологии есть. Конечно, они на пустом месте не возникают. Но они работают. Они вытягивают, удлиняют этот уровень протеста. Вот он и высказывается в конечном итоге таким образом.

Конечно, сейчас в нынешней ситуации, вот я хорошо помню комментарии. Вот тоже люди призывают к здравому смыслу, а ответ один очень простой: пускай в начале мы тут все снесем до основания, а потом будем разговаривать и строить что-то новое. Мы можем получить 90% таких предложений. Понимаете? Когда в состоянии экзальтации человек не способен критично посмотреть. Поэтому процесс достаточно непростой.

Тиванов Михаил Сергеевич

декан физического факультета (17.12.2018 - н.в.)

Король А.Д.: Меня беспокоит. Михаил Сергеевич, как у Вас обстановка?

Тиванов М.С.: Да все, в принципе, мне кажется нормальным. И здесь, наверное, я не знаю, случайно получилось, так даже не продумывалось, но хорошо сработало то, что я с начала года, на Совете (факультета) мы обсудили эти вопросы, затем не на всех кафедрах, но больших кафедрах.

Король А.Д.: По отдельности?

Тиванов М.С.: По отдельности, и договорились вот о таких вещах: ну что касается, например, символики, то что вот и я довел на факультете и сотрудникам, и студентам, я с уважением отношусь и к одному, и к другому флагу. И один флаг исторический наш, и другой флаг. И том что там где-то обвиняют там в фашизме, под одним флагом, под другим флагом, вы знаете, наверно, под любым флагом любой страны совершались преступления. Не флаг в этом виноват, а люди, которые их совершали. С уважением ко всей символике, но сейчас мы оказались в ситуации, когда идет расслоение общества, и даже в рамках любого коллектива, и даже, наверное, у нас здесь может быть не два и не три, а больше мнений. Мы с уважением должны относится к любым мнениям. И когда под одним флагом одно пропагандируют, под другим флагом другое… Есть государственная символика, вот на здании место государственной символики, вот условно говоря в кабинете декана государственные символы. Все остальное, мы договорились, ни одна, ни другая сторона на территории факультета не использует, чтобы не будоражить тех либо других противников. Это что касается символики.

Что касается общих таких подходов. Мнения могут быть разными, особенно что касается политических мнений. Переубедить человека изменить свое мнение на кардинально противоположное в какое-то ограниченное время, в принципе, невозможно. Поэтому высказать мнение можно, но корректно, в рамках, так сказать, закона и это обобществлять на всех. (неразборчиво) Есть где-то важные моменты, кто-то повел себя не так и даже за рамки не то что закона, но выходит за рамки просто человеческого восприятия. Но высказали, и не вступаем в дискуссию. Не надо никого переубеждать. Высказывать не во время учебных занятий. То есть когда вы занимаетесь, грубо говоря, механикой, вы занимаетесь механикой. Вот есть перерыв, там студент поинтересовался у того или иного преподавателя высказать свое мнение. И все. И на этом дискуссия закрыта. За мнение, по крайней мере пока я декан, я, уж извините, не буду позволять, скажу так, никого не отчислять, не увольнять. Просто за высказанное мнение, корректно и без призывов к чему-то.

Следующая позиция такая да, что есть понимание недовольства и еще чего-то у общества происходящими событиями. Но все какие-то меры борьбы должны быть в рамках закона. Я понимаю, собирают подписи, идут, куда-то обращаются, но учебный процесс для нас святое. На факультете у нас … все работаем и рабочий процесс идет. И, грубо говоря, с точки зрения преследования некоторых студентов за что-то. То здесь студент попал на какой-то акции, если это, условно говоря, не брал булыжники или ты просто вышел на остановку, еще куда-то или постоял как зевака, ну мы тебя будем пытаться защищать. Если ты перешел какую-то определенную грань. Или там к чему-то призивал, пойдемте там штурмовать или еще чего-то, то здесь однозначно будет жесткая… Тут, в принципе, никакой защиты ни от факультета, ни от университета не будет.

Король А.Д.: Это вы, простите, озвучиваете то, что обсуждалось на…

Тиванов М.С.: Ну да…

Король А.Д.: Позиция есть университета об этих вещах.

Тиванов М.С.: Мы даже обсуждали некоторые вещи, которые с одним из студентов…

Я опоздал на ректорат, который проходил в гобеленовом зале ректората, поэтому занял единственное свободное место рядом с первым проректором Медведевым Д.Г., поэтому иногда его реплики заглушают выступающего.

- Так а где ты про Пальчика читал?
- На Ниве он сам комментировал.
- Сам комментировал? На Ниве?
- Он сказал, что да, без подробностей.

Тиванов М.С.: …учебные, любые действия, или призывы к действиям, которые нацелены на срыв учебного процесса они будут караться.

Король А.Д.: Караться как?

Тиванов М.С.: Как-то будут, пока не знаю как.

Король А.Д.: Вот, поэтому так не надо говорить. Караться это вообще слово…

Тиванов М.С.: Ну я не со словом караться, а то, что мне в любом случае на это придется реагировать.

Обсуждение

Тиванов М.С.: Может быть у нас другая специфика, но если я почувствую себя убедительным и со ссылками на законы…

Здрок О.Н.: Тут не закон, тут правила поведения обучающихся.

Тиванов М.С.: Ну, я понимаю…

Король А.Д.: Правильно вы говорите Михаил Сергеевич, вы говорите, в смысле не поговорили, а говорите и продолжаете говорить на том языке, на котором вас понимают. Это самое главное.

Тиванов М.С.: Мы говорим о том же, но на другом языке.

Король А.Д.: Но это в помощь (памятка).

Тиванов М.С.: Да-да, и я надеюсь, что она именно в таком статусе, надеюсь, что не пригодиться. Очень надеюсь.

Король А.Д.: На счет этого вчера обсуждался, кстати, вопрос такой достаточно плотно внутри. Мы же видим и высказывания по поводу позиции митингующих, отношения точнее… На самом то деле, надо это студентам говорить и преподавателям говорить, что что такое будут репрессии или еще что-то. У нас есть внутренний распорядок и мы имеем право студента отчислять за пропуски, то есть невыполнение академической программы. Либо за те пункты, не только внутреннего распорядка, но и кодекса административных правонарушений, если они будут иметь место. Грубо говоря, спиртные напитки и т.д. и т.п. Вот то, что происходит это не подпадает под вот эту вот категорию, если она действительно выражена как свободное мнение, но не более того. Если оно влечет за собой подстрекательство к массовости. Это другая песня. Совершенно другая, поэтому и я в обращении, когда записывал, мы же понимали, что разные могут быть потом ситуации. Извините, там есть принципиальное отличие, за мирное выражение какого-то мнения. Ничего лишнего. За мирное. Но если это булыжник и все остальное. Если это протокол, извините, ну так как тогда понимать?

Тиванов М.С.: Так вот я вернусь. Что удачно сработало? То, что сначала мы говорим с преподавателями. И преподаватели, практически везде, где я встречался с коллективами кафедр, а это большие кафедры, они однозначно за учебный процесс и те вещи, которые мы здесь озвучивали. Да, с уважением относимся ко всем мнениям. Не вступаем в дискуссии и стараемся вообще держать нейтралитет, сосредотачиваясь на учебном процессе, научном процессе и социальной поддержке студентов.

Потом, когда была встреча с президентом и буквально часа два назад, полтора, закончилась. Студенты тоже… До них дошла эта мысль о том, что если вы преступаете закон, то абсолютно, и с этим все согласны, естественно, что и силовые структуры, и политическое руководство страны имеют полный карт-бланш на жесточайшее подавление. И здесь все это поймут. Поэтому так, в рамках закона. И они начинают говорить: “Ну да, если большинство учится, то…” И преподаватели, они за учебный процесс. Они говорят: “Ну да, это (забастовка) уже становится бесполезным. Если только студенты, а преподаватели ведут лекции, то это уже бесполезно.”

И дальше у меня был разговор с лидерами. О чем мы договорились? Я сказал честно, что я понимаю и с уважением отношусь.

(Неразборчиво. В университетском дворике работает строительная техника)

Я уже не вспомню точных формулировок, но факультет нельзя такими действиями (или университет) по-сути подставлять, но я уже не помню точно…

Здрок О.Н.: дискредитировать

Тиванов М.С.: Да, дискредитировать. Поэтому договорились о следующих вещах. О том, что учебный процесс — это вещь незыблемая. Любые какие-то меры, высказывания или демонстрации и так далее не затрагивают учебный процесс. Никакие мероприятия, пикеты, хождения, символика на факультете, потому что это политическая акция.

Медведев Д.Г.: А что у них по стачкому на физфаке?

Здрок О.Н.: Не сильно. Есть, но не сильно.

Тиванов М.С.: Следующее, не использование символики факультета или университета, если вы где-то ходите или собираетесь в группы и так далее. Это сказали: “Да, хорошо, это мы учтем.” Даже они меня попросили, что вот если вы видите, что где-то, что-то выходит за рамки, вы нам скажите, пожалуйста, чтобы мы не подставили факультет.

Но со своей стороны, я честно скажу, что я обещал сотрудникам факультета, что пока я декан не будет давления в обратную сторону. То есть не будем собирать там в срочном порядке сорок студентов с другими флажками и пойдешь… Вот этого, я обещал, что не будет.

Король А.Д.: Понятно, но не требуют.

Тиванов М.С.: Ну, потому, что это уже вызывает обратную реакцию и раздражение. Пока так.

Король А.Д.: Ну хорошо, понятно. То есть вы готовы к первому сентября, к различного рода развитию ситуации? Не знаю, насколько будут дальше задействованы какие-то вещи, но я убежден, что они будут. Ведь те активисты, с которыми вы говорили — это тоже не все. Там, понимаете, есть люди, которые циничные просто. Хорошо, ребята, которые там по-молодости где-то, революционеры все, каждый студент, наверное, себя ощущает. А есть чёткие источники…

Тиванов М.С.: Ну а по поводу… Еще, кстати, удачно так сложилось. Почему-то пошел слух, мы даже с преподавателями обсуждали этот вопрос. У нас есть один студент выпускного курса, который работает. Мы задавали вопросы, и студентам он отвечал, что вот его якобы уволили по политическим мотивам уже.

Король А.Д.: Уже.

Тиванов М.С.: Уже. Но он работает и он занимается созданием сайта. Ни в каких политических он не участвовал. Не знаю, как, где его фамилия, в каком свете прозвучала. И он сам с абсолютным удивлением: “А почему обо мне говорят, что меня уволили?” Вот так и сотрудникам было продемонстрировано и студентам, о том как можно из ничего создать какой-то инфоповод.

Король А.Д.: Совершенно верно. Никто никого здесь… Не хочу из пустого в порожнее переливаться… Никто никого не собирается увольнять. Во-первых для этого нет правовых механизмов. Начнем с этого. Вот даже явный предыдущий пример. Относительно общего малый случай, но тем не менее. Вот явный подстрекатель. И то, для того, чтобы доказать, что он подстрекатель какие задействованы механизмы? Просто юридического характера. Что такое уволить? Уволить это же не просто так, взял и уволил.

Тиванов М.С.: Ну, вообще говоря, я честно не знаю сейчас рецепта, но я вижу по своим исследованиям, студентам надо дать выход, какую-то форму. Мы их сдержать, просто задавить, не можем. Нужно этот поток куда-то перенаправить. Вот как и куда, в какую форму? Или в написании, или участии в обсуждении, регулируемый формат. Мы должны контролировать этот процесс.

Король А.Д.: Я понимаю.

Тиванов М.С.: То, что он запущен, и, скорее всего, необратим это да, но мы должны взять его под контроль.

Король А.Д.: Это очень важно, это правильно. Так никто ж не собирается взять в асфальт закатать тут все. Во-первый уже было анонсировано, что все-таки позитивный, на мой взгляд, абсолютно шаг — политическая реформа. Как ни крути. Я думаю, что в этом направлении и будет дальнейшее движение. Это опять-таки не наша компетенция. Здесь как раз сообщество БГУ может это предложить и включиться в этот процесс. Насколько есть потенциал и все остальное. Самый, наверное, разумный и правильный вариант.

Здрок Оксана Николаевна

проректор по учебной работе и образовательным инновациям БГУ (01.2020 - 01.2022)

Я настоятельно рекомендую (разместить ссылку на памятку, подготовленную на юрфаке). Прокуратура нам вчера передала текст выступления при встрече со студенческим активом, с преподавательским активом. По сути дела, та же самая памятка, немного в расширенном виде, которую разместил юрфак. Мы через юрфак её сделали. Так незаметно. Но мы вас попросили сделать ссылку на эту памятку. Вот они разработали, пожалуйста, почитайте. Это очень многих охладит от участия в забастовках студенческих, политических и массовых мероприятиях. В использовании символики и всего остального. Там такая общая памятка.

Ну и что РОВД сегодня отзвонились. Значит ситуация следующая, что если они к нам придут на какое-то наше массовое мероприятие, например, на линейку с флагами, бела-чырвона-белыми. То в таком случае мы ссылаемся на закон о массовых мероприятиях и их не пускаем. Если это на древке. А если они просто обернули флаг вокруг себя как шаль, то вы ничего не можете сделать. Если он приходит в аудиторию на занятие, он говорит, что это аксессуар или элемент одежды и все остальное…

Король А.Д.: Ну это же они так не посвящены в такие дебри.

Голос из зала: Детали.

Король А.Д.: Да, детали. Нам нужно не говорить, а реагировать. С семнадцатого года эта символика, она нелегитимна. Я не юрист.

Здрок О.Н.: Но если накинуть просто на плечи, то это шаль.

Король А.Д.: Ну, не надо тут такие тонкости.

Бригадин П.И.: Ну это была государственная символика, тут не отбросишь это совсем. Надо деликатней.

Король А.Д.: Нет, ну если с семнадцатого года, официально это под запретом, ну будем руководствоваться сегодняшним днем.

Тиванов М.С.: С 94 года и не под запретом.

Король А.Д.: Слушайте, я еще раз говорю. У меня тоже диплом с Погоней об окончании университета. Я не про это сейчас говорю. Я говорю про то, что мы живем в двадцать первом … в двадцатом году. В двадцать первом веке, в двадцатом году, и на сегодняшний момент эта символика она нелегитимна. Вот ответ официальный с точки зрения правоохранителей. Я - не историк. Вообще я эту тему никогда глубоко не копал. Ничего. Но я руководствуюсь тем, что…

Здрок О.Н.: Так ссылок не нашли. Мы просили, чтобы они нам ссылку дали. Все, что они дают, это массовые мероприятия, но это общеизвестно.

Король А.Д.: Я по символике. По флагам по этим.

Здрок О.Н.: Нету запрещенной. Не нашли.

Голос из зала: По символике может быть как раз таки диалог. Если ничего такого страшного.

Король А.Д.: Нет, ну мы не должны. Понимаете, они будут работать на картинку. Сейчас дискуссию 1 сентября не надо на этом строить. Вдаваться. Раз она под запретом, то под запретом. Пускай потом ищут, но нам зачем ставить под сомнение. Мне, кажется, не надо.

Здрок О.Н.: И если проводится, еще раз дополню, про опыт неудачный юрфака. Записали полностью заседание деканата. Поэтому все-таки в начале не спрашивать.

Голос из зала: А кто записал?

Здрок О.Н.: Один из заместителей. Там один заведующий не пришел, послал вместо себя человека. И это человек записал, а потом эту информацию (выложил). Поэтому либо предупреждайте, либо спрашивайте ведется ли запись. Напомните об этичности. Самые такие простые…

Король А.Д.: Ну и не надо под крамолу говорить. Мы же сейчас не говорим о каких-то вещах, связанных с подпольем. Понятная, нормальная позиция. Учитывать надо.

Здрок О.Н.: Вроде бы как все свои.

Голос из зала: Хорошо сказали.

На той момант прынцып “Иногда не до законов” яшчэ не быў сфармуляваны, але ўжо актыўна ўкараняўся. Калі прарэктарка Здрок Аксана Мікалаеўна (юрыст па адукацыі) даводзіць што няма закона, які забараняе бел-чырвона-белы сцяг, Брыгадзін П.І. і Ціванаў М.С. згадваюць, што гэта былая дзяржаўная сімволіка. Рэктар адказвае, што ён глыбока гэту тэму не капаў і трэба жыць рэаліямі сённяшняга дня, таму нягледзячы на адсутнасць забароны дэ-юрэ, будзем забараняць дэ-факта. Вось так працуе адсутнасць аўтаноміі. Ні Савет БДУ, ні дэканы не могуць паўплываць на рэктара.

Гигин Вадим Францевич

декан ФФСН БГУ (02.02.2016 - 04.10.2021)

Я трохі спазніўся на нараду праз падзею, пра якую будзе згадана трохі пазней.

Здрок О.Н.: На первом заседании один из деканов сказал, что настаивает на присутствии (неразборчиво), хотя мы рекомендуем дистанционное. Если вы принимаете какие-то свои решения или у вас местная, можно сказать, специфика, то, пожалуйста, вы нас информируйте. Потому что мы тут неоднократно собираемся, обсуждаем, вырабатываем.

Вот хотела бы спросить. Памятку, которую на юрфаке мы предоставили, кто-нибудь к себе разместил?

Гигин В.Ф.: Можно? Значит я могу сказать, коллеги, что я только что приехал. Было два у меня заседания. Мы организовали психологов. Точнее даже три кафедры проходило, но две вместе. Абсолютно тактика раздельных заседаний кафедр работает.

Первое, коллектив не поддерживает преподавателей. Иерархия работает четко. Вот как Шадурский (В.Г.) по Совету говорил. Собрали деканат, все заведующие (кафедрами) корпоративно поддержали решение Совета. Дальше с деканами транслируется туда. Обязательно появляется один на кафедре, кто… Вот сегодня одна из зачинщиц Анна Давидович. Неожиданно она думала, что мы будем. Мы ей первой дали слово и она петицию побоялась даже зачитывать. Я вынужден был сказать: “Прочитайте!” Там красивые слова, мы против насилия и все. Коллектив однозначно не поддержал.

Медведев Д.Г.: А кафедра какая?

Гигин В.Ф.: Это было три, общая, по-старому общей психологии и медицинской. Заведующие однозначны. Коллектив… Всегда в коллективе есть один человек, который выступает резко против.

Король А.Д.: Это всегда.

Гигин В.Ф.: Очень это работает. Никаких дополнительных требований не возникает. У нас еще осталось три кафедры: две философские и одна социологии. Уверен, что там пройдет также. Значит какую мы приняли тактику? Ну первое, звонят родители и требуют этого вот, о чем говорила Чуприс, а вот мы платим. У нас есть санстанция, мы нашли рекомендации. Мы решили так: идти по отделениям. У нас пять отделений. Там где спокойная ситуация, и группы малые, социальная работа. Абсолютно вообще все спокойно. И они сами просят. Там есть специфика, в том числе связанная с медицинскими делами. Они готовы аудиторно, в принципе, и дети сами просят. Четвертый курс обратился сам ко мне с петицией без всякой там политики. Проводить аудиторно, там пятнадцать человек.

Король А.Д.: С какого числа? С первого сентября?

Гигин В.Ф.: Мы можем и второго. Я хотел. Они готовы с первого, там никаких эксцессов не будет у них. Но можем и второго.

Король А.Д.: Ступеньки, я прошу прощения, намоленные у вас, на Кальварийской. Не вами, а вашими соседями. Поэтому…

Гигин В.Ф.: Не, ну и наши там были пару человек.

Король А.Д.: Были там. У вас больше там скрытно. Есть оголтелые старшие преподаватели на “Б”. Борщевский…

Медведев Д.Г.: Барковский.

Гигин В.Ф.: Барковский. Не, ну он доцент.

Король А.Д.: Доцент? Не знаю. Ну это отдельный разговор.

Гигин В.Ф.: Ну его тоже кафедра не поддерживает. Ну вот здесь как первого? Третий, четвертый - да. Мы первого делаем дистанционно, конечно. Это без вопросов. Остальные психологи, соцком, философы. Там есть свои формы. Я что увидел, первое у них нет, по-крайней мере у нас, никакой формы организационной работы. Они могут кому-то ткнуть, как вы говорите. Второй момент, из них никто ничего делать не хочет. То есть да, очень интересно они обсуждают, но у них главная форма работы — это чат.

Король А.Д.: Ну да.

Гигин В.Ф.: Даже вот сегодня, когда нашей инициаторше задавали вопросы. Такой очень академичный разговор. Задавали вопросы, так а что так, и никаких форм не сформулировали. Очень, кстати, народ плохо реагирует на слово “стачком”. Это сразу политизация. А что за коммунистские, большевистские слова. Что это за “стачком”? Вызывает такое удивление. Ну это из наблюдений. По-первому, мы выполним рекомендации. То есть я вижу, что одно-два отделения они готовы нормально работать. По остальным у нас, может быть, есть сомнения. Здесь уже мы прислушаемся к рекомендациям. Это то, что касается преподавателей.

Конечно, по студентам могут быть сложности определенные. Мы тоже работаем, но молодежные организации, очень хорошо сработало обращение Совета и они здесь работают. Мы с ними поддерживаем диалог. Очень классно даже, преподаватели зацепились за высказывание президента о диалоге со студенческими организациями. И тут же кафедра соцкома внесла предложение, точнее выразила.

Король А.Д.: Ректору?

Гигин В.Ф.: Не, не. Президенту.

Король А.Д.: Ректору, чтобы передать, так сказать.

Гигин В.Ф.: Не, я им пообещал, что позвонил, значит, Матусевичу (заместитель начальника главного идеологического управления Администрации Президента Республики Беларусь), что мы передадим в Администрацию президента. И уже договорился в понедельник-вторник в ПИСИ позовут по формату. Это очень импонирует. То есть какие-то формы диалога они нормально воспринимают. Со студентами надо, конечно, работать. Их пока массово еще нет. Нужно отдавать себе отчет. По преподавателям красиво написано.

Голос из зала: Мы вывесили все рекомендации.

Король А.Д.: Ну понятно. Их информировать надо.